Wie gefällt euch Timeless 2013 Le Film?

Tour #6 vom 07. September bis 06. Dezember 2013

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OneHitWonder
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Re: Wie gefällt euch Timeless 2013 Le Film?

Ungelesener Beitrag von OneHitWonder »

Darf ich die nachrichtenarme Zeit mal nutzen um ein kleines Bastelprojekt vorzustellen?

Ich hab' ja schon hier und da erwähnt, dass der Film in meinen Augen etwas Potenzial verschenkt. Das ist zweifellos Klagen auf hohem Niveau, hat mich aber doch immer wieder beim anschauen gestört. Dachte jedes Mal: Ob man da wohl noch was optimieren könnte?


Ja - und dann kam dieser verregnete August. Und ich hatte Urlaub und somit die nötige Zeit :bored:. Ein paar lange Abende später habe ich jetzt meine "Timeless Personal Edition". Und schon macht das Anschauen richtig Spaß. Furchtbar viel habe ich nicht geändert, aber eben die Kleinigkeiten die mich gestört haben:


Das Format

Ich hatte mir schon mal eine Version fürs Netbook gemacht. Dort ist das Display so klein, dass ich nicht auch noch schwarze Balken wollte. Also links/rechts etwas abgeschnitten und so auf 16:9 Vollbild gebracht. Dabei fiel mir auf, dass li/re eigentlich nichts war was ich wirklich vermisst hätte.

Also habe ich auch für die jetzige Version das Format so zurechtgeschnitten. Noch lieber hätte ich natürlich einen breiteren Fernseher. Aber bis dahin bleibts erst mal bei 16:9.


Das zerschnittene Intro

Der Film zeigt wirklich eindrucksvoll wie das ganze Publikum vom Intro begeistert und gefesselt ist. Aber das weiß ich doch schon lange. Was Ich will ist, das Intro möglichst ungestört sehen um selbst jedesmal auf Neue wieder davon in den Bann gezogen zu werden. Das will aber bei den ständigen Schnitten nicht so recht klappen.

Im Bonusmaterial gibts ja das alternative Intro. Aber dazu muss man die Disk wecheln, was das Seherlebnis auch wieder dämpft. Dazu kommt, dass - und das geht wirklich gar nicht - im alternativen Intro der Ton um ca. 1/2 Sekunde asynchron ist. Man merkt es überall wo Licht und Ton eigentlich zusammenspielen sollten, vor allem gegen Ende.

Mit etwas Aufwand ließ sich alternative Intro von Helligkeit, Kontrast und Farbton her so anpassen, dass es sich unauffällig in den Film fügt. Also hab ich etwa ab da wo der Vorhang auf geht zunehmend Teile davon eingeflochten und verwende ab ca. 4:40 bis zum Erscheinen von Mylène nur dieses. Ohne Schnitte und natürlich synchron zum ungeschnittenen Ton.

Ich komme beim Schauen jetzt ähnlich beeindruckt bei A force de an, wie es auch schon Live war. Und im weiteren Verlauf fallen mir interessanterweise die vielen Schnitte nicht mehr negativ auf. Vermutlich weil ich sie nicht schon über habe bevor es richtig los geht.


Der Sound

Ist natürlich original schon super. Das Einzige was mich aber auch schon an der CD gestört hat ist, dass die Stimme bei den meisten Tracks nicht klingt als würde Mylène in einer großen Halle singen sondern eher in einem plüschigen Wohnzimmer. Auf dem Kopfhörer singt sie eher in meinem Kopf als einige Meter vor mir. Ich war ja weniger als 24h bevor ich die CD zum ersten Mal gehört habe noch in Nizza beim letzten Konzert. Ok, damit kann keine CD mithalten. Aber trotzdem klang das einfach zu verschieden. Zu sehr nach Studioalbum. Der Ton des Films ist abgesehen von etwas mehr Publikumspräsenz der CD sehr ähnlich.

Die früheren Konzertfilme, allen voran Bercy '96 waren diesbezüglich anders, für meinen Geschmack stimmiger abgemischt.

Da was zu drehen ist natürlich schwierig, weil man ja nicht einfach Reverb auf das Ganze geben kann. Ein Dank daher an MartinC, der darauf hingewiesen hat, dass auf dem Center des 5.1 Tracks quasi Mylène unplugged zu hören ist. Da kam mir schon der Gedanke: Wenn man diesen Kanal extrahiert, die richtige Portion Reverb drauf gibt und im richtigen Verhältnis unter den Stereo Ton mischt, sollte man das erreichen können was ich vermisse. Aber damals hatte ich nicht die Zeit.

Ja, ja - ich hör schon die Rufe "Frevler..." :gaga: :irre: :moral: Die ersten Ergebnisse waren auch gruslig und frustrierend. Klang wie "Mylène singt im Blecheimer" :motz: Mal war zuviel Hall im Bassanteil der auf dem Center noch ist, dann wars nach dem Motto "viel hilft viel" einfach zu präsent. Aber jetzt habe ich es nach einigen Iterationen so auf dem Punkt, dass es für meinen Geschmack natürlich klingt. Wie in einer Halle halt.

Schwer zu beschreiben. Aber das entscheidende ist: Mir gefällts. Ich könnts jetzt stundenlang hören und genau das mach' ich auch gerade: Auch auf dem iPod und im Auto hat diese Version die CD verdrängt. Zumal ja auch alle Tracks drin sind.


Ich hoffe mal, dass :kniefall: François Hanss nicht mitliest. Und falls doch: Bitte keine Briefe mit Drähten oder was auch immer drin schicken... :help:


Würde ja gerne eine Seh- und Hörprobe anbieten. Aber das Ganze bei YouTube uploaden dürfte höchstens die drittbeste Idee sein. Bei Interesse also PM...
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THomasHH
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Re: Wie gefällt euch Timeless 2013 Le Film?

Ungelesener Beitrag von THomasHH »

Interessant ist es allemal.

Hast Du von/mit der Blu-ray oder der DVD gearbeitet?

Als Filmpurist ist es mir eigentlich zuwider am Bildformat etwas zu ändern, vor allem wenn Bildinhalt einfach weggeschnitten wird (egal wie "wichtig" der Inhalt sein, bzw. erscheinen mag). Aber da Du es nur für Dich gemacht hast, kann es mir ja auch egal sein. :kicher:
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Re: Wie gefällt euch Timeless 2013 Le Film?

Ungelesener Beitrag von OneHitWonder »

Zum Thema Format hatten wir uns ja schon ausgetauscht. Daher hab' ich auf deine Antwort förmlich gewartet. Was aber jetzt keinesfalls böse gemeint ist. :)

Ich verstehe und akzeptiere deinen Standpunkt: Weg ist weg und mit einem 21:9 Fernseher im Wohnzimmer hätte ich das so nicht gemacht. Zu meiner Ehrenrettung kann ich nur augenzwinkernd nach Frankreich zeigen und sagen: DIE haben angefangen mit dem Wegschneiden oben und unten am Rohmaterial aus den Kameras. :pfeif:

Ich verwende für solche Projekte gerne AviSynth Skripte. Ist Geschmackssache, aber mir liegt das skriptbasierte Arbeiten. Man hat nicht einfach was gemacht von dem man schon am nächsten Tag nicht so recht weiß ob mans noch ein zweites Mal so hinkriegt. Das Skript ist zugleich die Dokumentation und wenn man später eine Kleinigkeit ändern will findet man sich schnell wieder rein, ändert und lässt es nochmal laufen. Auf der Ebene ist es auch weitgehend egal ob man als Input DVD- oder BluRay-Format nimmt so lange beides inhaltlich identisch ist. Mit der BluRay würde es halt etwas langsamer gehen und man müsste natürlich den Kopierschutz umgehen.
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THomasHH
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Re: Wie gefällt euch Timeless 2013 Le Film?

Ungelesener Beitrag von THomasHH »

DIE haben angefangen mit dem Wegschneiden oben und unten am Rohmaterial aus den Kameras. :pfeif:
:kicher:
Wenn sie denn mit richtigem Filmmaterial gedreht hätten, dann wäre gegen das Format auch nichts zu sagen, da dann nichts hätte weggeschnitten werden müssen, nur um dieses Format zu erreichen. Siehe die alten Video-Clips in dem Format.

Für Konzertfilme würde ich auch eher 1,85:1 oder gleich 1,78:1 (16:9) vorziehen. Beim Konzertfilm von Adele ist's ja ähnlich, und das ist nicht mal im Kino gelaufen, wie Timeless.
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Re: Wie gefällt euch Timeless 2013 Le Film?

Ungelesener Beitrag von OneHitWonder »

THomasHH hat geschrieben:Wenn sie denn mit richtigem Filmmaterial gedreht hätten, dann wäre gegen das Format auch nichts zu sagen, da dann nichts hätte weggeschnitten werden müssen, nur um dieses Format zu erreichen. Siehe die alten Video-Clips in dem Format.

Für Konzertfilme würde ich auch eher 1,85:1 oder gleich 1,78:1 (16:9) vorziehen. Beim Konzertfilm von Adele ist's ja ähnlich, und das ist nicht mal im Kino gelaufen, wie Timeless.
Das Kinoformat ist natürlich schick und setzt sich solangs noch nicht alle machen von der Masse ab.

Ich schätze, Film hätte das Budget etwas gesprengt. Schade eigentlich. Hätten sie alle Konzerte auf Film gedreht, wäre jetzt statt ein paar Vinyl LPs vielleicht eine picobello restaurierte, neu abgetastete BluRay Version von En Concert und Bercy '96 erschienen.
:sabber:
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Re: Wie gefällt euch Timeless 2013 Le Film?

Ungelesener Beitrag von THomasHH »

Ich wär' ja schon froh, wenn es eine offizielle DVD von En Concert gäbe ... :coffee:
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Re: Wie gefällt euch Timeless 2013 Le Film?

Ungelesener Beitrag von imagine »

Das wären wir wohl alle :D

Hab gerade mal eine verkleinerte Version von Micheal bekommen und mir mal das Timesless Genesis angeschaut. Ich find's sehr gut geschnitten :) Im "richtigen" Film hat Francois nämlich an der Stelle direkt bevor sich die Videowände öffnen und das Tor zum Vorschein kommt, total dämlich in's Publikum geschnitten und irgendwie stört mich diese Stelle jedes Mal. :kicher:
Plus loin plus haut... j’atteins mon astre...
Shakira / Mylène / Blog
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Re: Wie gefällt euch Timeless 2013 Le Film?

Ungelesener Beitrag von cross »

Mich stört die Stelle am Anfang von CUBJ, wo Mylène anfängt zu tanzen um den Robotern mal zu zeigen wie es geht.
Stattdessen sehen wir Yvan der in die Tasten hämmert und dabei grinst. Irgendwie unpassend in dem Moment.
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Re: Wie gefällt euch Timeless 2013 Le Film?

Ungelesener Beitrag von OneHitWonder »

imagine hat geschrieben:Ich find's sehr gut geschnitten :)
Danke :D
cross hat geschrieben:Mich stört die Stelle am Anfang von CUBJ, wo Mylène anfängt zu tanzen um den Robotern mal zu zeigen wie es geht.
Stattdessen sehen wir Yvan der in die Tasten hämmert und dabei grinst. Irgendwie unpassend in dem Moment.
Ich hatte noch Stellen die ich gern geändert hätte. Aber mangels alternativen Videos ist da nichts zu machen. Alles was schon mal durch YouTube genudelt wurde outet sich qualitativ sofort. Denkbar wären die Files von the6thday. Aber man muss halt auch das Glück haben, dass er es in dem Moment so erwischt hat wie mans gern hätte. Und ehe das in ein Fass ohne Boden ausartet hab ich mich auf das Intro beschränkt...

Was mich noch irritiert hat ist, dass bei XXL beim Übergang vom ruhigen Intro auf den lauten Teil Licht und Ton etwas asynchron sind. Das hatte ich aus der Halle anders in Erinnerung. Aber mit der Erinnerung ist das so eine Sache: Zumindest in Straßburg war es auch auf den Amateurvideos auch nicht synchron. Also gibt der Film die Realität wieder. Ich vermute mal, dass hier Mylène mit Ihren Handzeichen den Einsatz gegeben hat, das Licht aber dem Metronom, dass man ja von den Nantes-Files her kennt folgt.

Schade ist auch, dass die teils echt genialen Background Videos in der zweiten Hälfte des Konzerts nicht zur Geltung kommen. Aber man kann halt einfach nicht alles haben. Wollte man die im Film würdigen können, müsste der nahezu komplett in der Totalen bleiben was dann auch wieder fad wäre.
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Erzengel
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Re: Wie gefällt euch Timeless 2013 Le Film?

Ungelesener Beitrag von Erzengel »

Ich stelle das mal hier rein:

Bei "Guitars101" findet man ein Videobootleg aus Moskau - Multicam, Klang soll gut sein. Ich schau mir die Sache mal an und gebe Bericht. Kann ein oder zwei Tage dauern, bis das Teil downgeloaded ist ;) (gibt es übrigens als DVD und sogar als BluRay).
13.09.13 Paris * 15.10.13 Straßburg * 15.11.13 Brüssel
11.06.19 Paris * 12.06.19 Paris * 22.06.19 Paris
03.06.23 Lille * 17.06.23 Genf * 22.07.23 Brüssel
27.09.24 Paris * 28.09.24 Paris * 01.10.24 Paris
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